Komentarze do: Warto rozmawiać

Autor: Roman

Roman — Mon, 17 Dec 2007 22:51:48 +0000

Czy ktoś wreszcie ukręci łeb tej hydrze??? Przecież ta banda tych cholernych CZARNUCHÓW rozpieprzy to Państwo!!! Do czego ci fanatycy zmierzaja??? Tutaj nie chodzi o religie w szkole, tutaj chodzi o otumanienie spoleczenstwai o wyksztalcenie sobie bandy religijnych oszolomow!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Niech ktoś to Państwo ocali…. może ktoś nas kupi, proszę!!!

Autor: zulus

zulus — Mon, 22 Oct 2007 10:44:38 +0000

Ebenezerze. Wspomaganie rozwoju śwaiadomości może być propagandą

Autor: Ebenezer

Ebenezer — Sun, 21 Oct 2007 22:10:42 +0000

Panie Dzikus, nie jestem z tych reformatorów. Najważniejsze, żeby wspomóc rozwój świadomości, a nie go blokować irracjonalnymi wierzeniami i dogmatami.

Autor: Pan Dzikus

Pan Dzikus — Sun, 21 Oct 2007 19:29:42 +0000

Ebenezer

“Dlatego odpowiednio zreformowany system edukacji dzieci może być jedyną sposobnością do wyjścia z dołu, w które małego człowieka wciąga zabobonne otoczenie, w jakim jest wychowywane i systematyczna indoktrynacja religijna.”

Zgaduję, że chodzi ci o taką reformę:

http://www.bibula.com/new/display.php?textid=01273

Autor: zulus

zulus — Sun, 21 Oct 2007 19:29:37 +0000

PKW się ośmiesza.

Autor: zulus

zulus — Sun, 21 Oct 2007 18:14:27 +0000

Ebenezerze. Mistycy głównie posługują się wiarą,a nie rozumem. I nie zgodzę się z twoim rozumowaniem.
Spirala Rozwoju to jakiś new age.
Co do oceniania kiedyś jednak określiłeś mnie jako “konserwę”-nic zresztą obraźliwego, bo kaźdy jakieś idee posiada.
Polecam “Ortodoksję” Chestertona. Podobno świetnym dziełem jest “Herezja”,ale ja nie czytałem (nie wiem nawet czy wyszła po polsku).

Autor: Ebenezer

Ebenezer — Sun, 21 Oct 2007 15:06:12 +0000

Św. Prosperze, wybacz mi nietakt, ale ja nie znam nic świętego.
Wszytko jest takie jak to, co jest i takie jakie jest.
Ale wymozolony z wielkim trudem tytuł trzeba jednak honorować.

Napisałem wcześniej, że mistycy są najinteligentniejsi z homo sapiens. Chciałbym to rozwinąć. Inteligencji mistyka nie wolno mylić z cwaniactwem, sprytem, zaradnością. W sprawach tego świata mistyk bywa wzorce naiwniaka. Jest prostoduszny i prostolinijny. Może być i bywało, że był analfabetą.
Inteligencja mistyka polega na tym, że poznaje prawdę, osiąga wiedzę o całości rzeczy i w nic już nie musi wierzyć.
Jezus czy Budda nie musieli w nic wierzyć. Oni wiedzieli.

inż. mistyk Ebenezer bez płaskiej ziemi

Autor: Św. Prosper z Akwitanii

Św. Prosper z Akwitanii — Sun, 21 Oct 2007 14:36:46 +0000

Ebeznezerze
Zwracam uwagę że nie jestem Prosperem tylko Św. Prosperem z Akwitanii . Trochę w swym życiu się natrudziłem by zasłużyć na tytuł oznaczany prze 2 literki przed mym imieniem. Wiec proszę nie umiejszać mojej rangi..

Autor: Ebenezer

Ebenezer — Sun, 21 Oct 2007 14:02:25 +0000

Zulusie, strona INTEGRALNI.org jest po naszemu.
Nie jestem zwolennikiem jakiegokolwiek prania mózgów. Jak w tytule tego wpisu uważam, że “warto rozmawiać”. Tutaj też tylko rozmawiam i argumentuję, a nie bezceremonialne walę na odlew ortodoksją. Staram się też nie oceniać konkretnych rozmówców i nie nazywam ich “ateistami”, “buddystami” itp.
Nie pamiętam czy twierdziłem, że rozum jest najważniejszy, ale trudno się z tym nie zgodzić. Natomiast świadomość mistyków przekracza rozum. Właściwie przekracza i jednocześnie zawiera zgodnie z ideą Spirali Rozwoju. Czyli rozum nic na tym nie traci. Przeciwnie, tylko może zyskać. Mistycy to najinteligentniejsi spośród homo sapiens. Niewątpliwie mistykiem był Budda, acz z innej duchowości się wywodzi. Mistykiem był również Jezus. Mistykami byli i są również dziś bardziej znani i nie dość znani chrześcijanie. W moim przekonaniu zaawansowanym mistykiem jest np. o.Jan A. Kłoczowski
http://www.dwunastka.krakow.dominikanie.pl/
http://www.mateusz.pl/duchowosc/pb/index.htm
choć ciągle jeszcze funkcjonuje na magiczno-mitycznych poziomach świadomości.

Autor: zulus

zulus — Sun, 21 Oct 2007 12:45:32 +0000

Niestety Ebenezerze, nie znam na tyle angielskiego.
Wolisz wspólczesne antykatolickie pranie mózgów, mające początek w Oświeceniu.
Poza tym jesteś niekonsekwentny. Teraz piszesz o głębokiej duchowości dwóch mistyków, a wcześniej twierdziłeś, że najważniejszy jest rozum ludzki. Wszystko się napisze,żeby dołożyć Kościołowi katolickiemu, bo taka obecnie jest moda wśród inteligencji.

Autor: Ebenezer

Ebenezer — Sun, 21 Oct 2007 12:34:33 +0000

Zulusie
Przy okazji “spiralnych” poszukiwań znalazłem bardzo ciekawą stronę, z której pochodzi ww. artykuł:
http://www.integralni.org/glowna/index.html
Jest tu więcej do przeczytania i dowiedzenia się na ten temat.

Autor: Ebenezer

Ebenezer — Sun, 21 Oct 2007 11:00:28 +0000

Prosperze, duchowość i umysłowość wskazanych ludzi różni się znacznie. Łączy ich przynależność do kościoła i kapłaństwo. Każdy z nich był wyjątkowy na swój sposób. Jeśli nawet słusznie uznać, że ich umysłowość była niecodzienna, to duchowość jednak dosyć codzienna. Nic wielkiego.
Gigantami duchowości są bardzo wysocy mistycy, na miarę Mistrza Eckharta czy św. Jana od Krzyża. Obaj byli przez kościół prześladowani i więzieni za głoszenie Prawdy, ośmielającej się być sprzeczną z propagowanymi ideami kościoła. Pierwszy z nich najpewniej zmarł w lochach więziennych, a drugiemu udało się z nich uciec. Ale i tak nadwyrężyło to jego liche zdrowie i znacznie skróciło mu życie.

Panie Dzikus, zgadzam się z tym, że wychowanie katolickie jest bardzo udanym praniem mózgów. O sprawdzonej, dwutysiącletniej skuteczności. Co do tego, że etyka chrześcijańska jest uniwersalna, lub logiczna, to jednak niezbyt mnie przekonuje właśnie to zmasowane pranie mózgów, jak i historia kościoła.

Zulusie, podałem Ci niektóre strony dotyczące Spirali Rozwoju w innym miejscu:
http://blog.marekjurek.pl/index.php/2007/10/10/pare-uwag-o-skutecznosci/#comments

Podam je jeszcze raz:
Na temat SPIRALI ROZWOJU Spiral Dynamics jest tu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Spiral_dynamics
http://www.wie.org/spiral/?ppc=gg-thm-spiral
http://www.spiraldynamics.com/
oraz jeszcze ciekawy tekst INTEGRALNE ZARZĄDZANIE – WPROWADZENIE SUBIEKTYWNE, autor – Jarosław Chybicki:
http://www.integralni.org/artykuly/praktyka/integralne_zarzadzanie.pdf

Autor: zulus

zulus — Sun, 21 Oct 2007 07:32:31 +0000

Ebenezer po prostu jest ateistą. Zresztą buddyzm to nie żadna religia tylko jeden z filozofii.
Jeśli popierasz przymusową edukację to masz zapędy totalne. A rodzice dziecku przekazują swój system wartości, w Polsce dominuje religia katolicka. Zresztą człowiek jak dorośnie to może sobie zmienić religię. Nikt tu do niczego nie przymusza. Ebenezer jest zwolennikiem socjalistycznego hasła: wszystkie dzieci są nasze”. A poza tym jest realywistą. Popiera zabijanie dzieci nienmarodzonych, a jednocześnie jest wegetarianinem. A w Boga, czy szatana się wierzy,albo nie. Może nikt nie udowodnił, że Bóg i raj, oraz szatan i piekło istnieją; nikt też jednak nie udowodnił, że nie istnieją. To kwestia wiary. Natomiast,że lewicowy program prowadzi do kryzysu, to jest udowodnione.
To Ebenezer odciął się od korzeni, sam się wyalienował i przyjął za swoją jednąz filozofii wschodu. Zresztą,czy można kogoś nawijającego o odmiennych stanach świadomości, można traktować poważnie. A teoria spirali rozwoju to brednie. Podaj dowdy, albo chociaż strony, gdzie to można znaleźć.

Autor: Pan Dzikus

Pan Dzikus — Sat, 20 Oct 2007 22:04:10 +0000

Ebenezer

Nie nazwałbym wychowania katolickiego praniem mózgu a nawet jeśli to jest to bardzo dobre pranie bo etyka chrześcijańska jest logiczna i uniwersalna.

Jeśli komuś “wypiorą mózg” tak, by był chrześcijaninem i wierzył, że jeśli kogoś zamorduje to jego dusza pójdzie do Piekła, to bardzo dobrze. Będzie miał wewnętrzne hamulce przed morderstwem i być może dzięki temu nie zamorduje a gdyby nie miał takiego wychowania to prawdopodobieństwo, że kogoś zamorduje byłoby większe. To samo dotyczy kradzieży, zdrady małżeńskiej itd.

Natomiast pranie mózgu w szkołach polega na tym, że wpaja sie od małego iż socjalizm jest dobry, kara śmierci jest be, aborcja cacy i że trzeba myśleć tak jak inni w wyniku czego powstają głupie, komunistyczne marionetki, którymi można dowolnie manipulować i które w swej masie są gwarantem trwania socjalizmu, czyli zinstytucjonalizowanej kradzieży, wręcz niewolnictwa.

Autor: Antonio

Antonio — Sat, 20 Oct 2007 21:31:40 +0000

Gratulacja dla Fidela
Z pisaniem zaczekam do jutra do 20-tej

Autor: Św. Prosper z Akwitanii

Św. Prosper z Akwitanii — Sat, 20 Oct 2007 20:50:00 +0000

do Ebenezera
Zadziwiasz mnie . Urodziłem się rodzinie katolickiej gdzie przekazano mi wiarę. Nie czuję się przez to zniewolony ale właśnie wolny.
Czy twoim zdaniem np. papież Jan Paweł II, Benedykt XVI, ks. Popiełuszko, to nie giganci duchowości i intelektu…
Coś mi się wydaję że twoja hipoteza jest jakaś jednostronna by nie powiedzieć fałszywa

Autor: edy

edy — Sat, 20 Oct 2007 19:18:07 +0000

Po wyborach celem priorytetowym winno być rozszerzenie struktur PR. Myślę, iż nie ominie Pan mojego miasta – Łomży.

Autor: Ebenezer

Ebenezer — Sat, 20 Oct 2007 19:15:19 +0000

Zulusie, mówienie o “możności zabijania nienarodzonych dzieci” jest wyeksploatowanym sloganem, który już nic właściwie nie znaczy. To już się gruntownie skompromitowało i powtarzanie tego jest trąci stęchlizną.

A pisanie o “panowaniu szatana”, to jeszcze większa ignorancja. Oto właśnie wytwór zabobonnej edukacji i indoktrynacji religijnej.
Czy widziałeś gdzieś jakiegoś szatana?
Jedynym miejscem, gdzie go można zobaczyć to umysł zabobonnego człowieka.

Autor: Paweł D.

Paweł D. — Sat, 20 Oct 2007 18:22:16 +0000

Panie Marku, życzę sukcesu wyborczego!:)

Autor: Ebenezer

Ebenezer — Sat, 20 Oct 2007 18:17:17 +0000

Skoro cisza jednak tu nie obowiązuje i można krytykować dowolnych polityków, to i ja się wypowiem, ryzykując, że zostanę kolejny raz ocenzurowany.

Pranie mózgu u dzieci zaczyna się właściwie od urodzenia. A to głównie z tego powodu, że zanim osesek pojmie, że jest oddzielną wolną osobą, istotą inną od reszty, w pełni suwerenną, to już, czy sobie tego życzy, czy nie, zostaje katolikiem. Oczywiście jest tylko i zaledwie dzieckiem, które miało ten traf, że urodziło się wśród katolików. Ale to sprawiło, że nie ma wielu szans na wyrwanie się stamtąd. Tylko nielicznym udaje się uwolnić o własnych siłach. To są prawdziwe giganty intelektu i duchowości.
Dlatego odpowiednio zreformowany system edukacji dzieci może być jedyną sposobnością do wyjścia z dołu, w które małego człowieka wciąga zabobonne otoczenie, w jakim jest wychowywane i systematyczna indoktrynacja religijna.